"Heweliusz" debutta su Netflix. Jan Holoubek: "Osservo attentamente il mondo in cui si svolge la storia."

PAP Life: Il traghetto "Heweliusz" affondò nel gennaio 1993. All'epoca vivevate entrambi a Varsavia ed eravate praticamente bambini. Ricordate quel disastro?

Jan Holoubek: Avevo 15 anni allora, quindi non ero più un bambino. Ricordo il disastro, ma fu semplicemente uno di quegli eventi drammatici che sono importanti per un momento, occupano i pensieri e poi scompaiono nell'oceano di altre notizie ed eventi. Finché non ho ricevuto il testo, le prime bozze della sceneggiatura da Kasper, non avevo più rivisitato il disastro in tutti quegli anni. Ma Kasper, credo, era esattamente l'opposto.

Kasper Bajon: Questa storia mi è rimasta impressa per molto, molto tempo. Per qualche ragione, quel traghetto capovolto che vidi in televisione – non ricordo se a casa mia o dei miei nonni – mi colpì. Poi scoprii che il capitano viveva molto vicino a me, a Natolin. Frequentavo la stessa scuola di Agnieszka, la figlia del capitano, solo che lei era qualche anno più avanti. Non ricordo, forse a scuola ci fu un'assemblea per parlare del disastro... Mi è sicuramente rimasta impressa in qualche modo.

PAP Life: C'è stato qualche impulso che ti ha spinto ad adattare questa storia per lo schermo?

KB: Avevamo già realizzato "Wielka Woda" con Netflix e stavamo parlando di nuovi progetti, e dissi ad Ania Kępińska (produttrice di "Wielka Woda" - ndr) che dovevamo realizzare "Heweliusz". Sapevo che il traghetto si era capovolto, che si trattava del peggior disastro polacco sul Mar Baltico. Ma all'epoca non sapevo esattamente cosa stesse succedendo lì, contemporaneamente, sullo sfondo. Il 1993 fu un periodo interessante, anche questo importante.

PAP Life: Cosa deve avere una storia per interessarti?

KB: I personaggi sono importanti per me. Spesso qualcuno viene da me, mi racconta un aneddoto e dice: "Questa è una storia per un film". Forse lo è, forse no, e allora non lo so perché non è abbastanza. Un aneddoto non è un film. È solo quando inizio a fare ricerche, trovo i personaggi, trovo un punto di vista per quell'aneddoto e capisco dove nasce il conflitto che diventa interessante per me. Devono esserci conflitti, nel senso che devono esserci due parti alla pari che entrano in discussione, ognuna con le proprie argomentazioni, e che non possono essere conciliate. Allora diventa drammaticamente interessante e alimenta la scrittura.

JH: Per me è un po' diverso. Oltre alla storia e ai personaggi, che sono ovviamente fondamentali, osservo attentamente anche il mondo in cui si svolge la storia.

PAP Life: Quindi lo strato visivo è importante.

JH: Non lo definirei uno strato visivo. Probabilmente è più l'atmosfera della storia, che è composta non solo da immagini ma anche da suoni, da tutto in generale. È importante quanto la storia stessa o i personaggi. Questo mondo di "Heweliusz" non è molto attraente nel senso che è una realtà piuttosto oscura. Ma per me è magnetico. Questa Polonia, questa volta, l'odore, il colore. Il mondo è fatto di tutto.

Jan Holoubek: "Abbiamo avuto un'infanzia normale"

PAP Life: Siete ostinatamente attratti dagli anni '80 e '90. È stato il caso delle serie "Rojst" e "Wielka Woda", dove raccontate le storie di persone comuni. Eppure siete cresciuti entrambi in famiglie privilegiate. Persone come voi ora vengono chiamate "nepodzieci" (neo-bambini). Vi conoscevate da bambini?

KB: I nostri genitori si sono incrociati, ma non ci conoscevamo personalmente, anche se avevo sicuramente sentito parlare di Janek. Ricordo una volta di aver partecipato alla presentazione del libro di Chris Niedenthal. Janek arrivò in ritardo, salutò e pensai: "Oh mio Dio, che bravo ragazzo, così rilassato!". Sapevo che guidava a tutta velocità con la sua piccola auto da Varsavia a Łódź. Ho cinque anni meno di Janek, il che è una bella differenza nell'infanzia. Ci siamo conosciuti solo nel 2015. Ma tornando al tema se abbiamo imparato qualcosa sulla vita quotidiana degli anni '80 e '90, pensiamo di saperne parecchio. Janek viveva con i suoi genitori in via Narbutta a Mokotów, vicino a via Kwiatowa, che è ancora una strada leggendaria. Io vivevo in un normale condominio a Ursynów, trascorrendo il tempo in giardino come tutti gli altri.

JH: In un certo senso, quei tempi erano egualitari; non c'erano comunità chiuse o scuole private. Avevamo un'infanzia normale. A proposito del nostro incontro con Kasper, ho la mia storia. Mi sono imbattuto nel suo libro per caso. Stavo cercando intensamente qualcuno con cui collaborare a una sceneggiatura. Mi piaceva molto quello che aveva scritto. Ma ho letto una biografia sul retro, in cui si descriveva come regista, quindi ho pensato che sicuramente non avrebbe voluto lavorare con me perché lavorava per conto proprio e io non l'avevo contattato affatto. Più tardi, ci siamo incontrati sul set di uno spot pubblicitario che stavo girando, e Kasper all'epoca lavorava in un'agenzia pubblicitaria. Non sapevo che fosse lui il tizio del libro. Abbiamo iniziato a parlare e siamo andati d'accordo, finché non gli ho chiesto: "Come ti chiami?". "Kasper Bajon", ho sentito. Ero felice, gli ho detto che non avevo avuto il coraggio di contattarlo e gli ho chiesto se voleva leggere la mia sceneggiatura. Era la prima parte di "Rojst", che all'epoca si chiamava ancora "Deconstruction". Kasper accettò e subito dopo stringemmo il nostro primo patto di cooperazione.

Kasper Bajon: "Ho fatto un raid profondo"

PAP Life: Quando si adatta una storia vera allo schermo, quanto è importante attenersi ai fatti e quanto si può lasciare spazio alla finzione?

JH: Questa domanda riguarda più Kasper, perché è uno scrittore e il primo a trovare un equilibrio tra realtà e finzione. Dal mio punto di vista di regista, la cosa più importante è creare una buona narrazione, che garantisca allo spettatore di guardare la serie dall'inizio alla fine.

KB: Dobbiamo anche ricordarci che la vita non obbedisce alle leggi del dramma, quindi dobbiamo sempre estrarre un filo conduttore che ci guidi drammaticamente e costruire una storia attorno ad esso. Ma la ricerca è sempre approfondita, perché attingiamo ai fatti. Credo di aver letto ogni documento disponibile, ho parlato con innumerevoli persone: sopravvissuti, famiglie delle vittime e capitani.

PAP Life: Gran parte della serie si svolge in mare. Ricreare l'affondamento del traghetto Jan Heweliusz nel Mar Baltico, di notte, in tempesta, e mostrare l'operazione di salvataggio, sembra una sfida ardua. Janek, non hai avuto paura quando hai letto la sceneggiatura?

JH: Non dirò che non mi preoccupasse minimamente, ma ho subito iniziato a pensare a come realizzarlo. Onestamente, non ero preoccupato per tutta la situazione all'interno del traghetto, perché sapevo che avremmo potuto costruire set inclinati. Ero più preoccupato per le persone che si sarebbero trovate nel Mar Baltico. Come mostrare tutto questo, dove creare queste onde, come ottenere tutto quel vento e quella pioggia? Questo mi teneva sveglio la notte. La ricerca del metodo migliore ha richiesto molto tempo. Alla fine, abbiamo trovato una sala di riprese speciale a Bruxelles con una piscina della giusta profondità, l'unica del suo genere in Europa. Quando abbiamo fatto i test sulle onde, abbiamo "scosso" l'acqua così tanto che la soletta di cemento intorno alla piscina si è crepata. Le persone che lavoravano in quella sala ci hanno detto che non avevano mai girato un effetto tempesta così potente. Senza dubbio, creare la parte catastrofica è stata la sfida più grande, una sfida che abbiamo intrapreso ambiziosamente insieme a Netflix.

PAP Life: Andrzej Wajda una volta, dopo aver terminato le riprese, disse: "Abbiamo vinto perché abbiamo scelto bene il cast". Quando hai letto la sceneggiatura di "Heweliusz", hai capito subito chi avrebbe dovuto interpretarlo?

JH: No, ci sono stati casting e provini, ma ammetto di aver scelto due ruoli alla cieca. Uno è interpretato da Michał Żurawski, che ho subito immaginato come il Capitano Binter, e non riuscivo a scrollarmi di dosso quell'idea. Abbiamo fatto dei provini, ma solo per lui, fondamentalmente per far capire a tutti intorno a noi che era una buona idea. E l'altro è la mia Magda Różczka (sono una coppia in privato, ndr) nel ruolo della moglie del Capitano Ułasiewicz. So che ci saranno molti commenti sarcastici, ma la verità è che ho visto Magda nel personaggio del capitano, scritto da Kasper. L'onestà interiore e la classe di Magda si sono tradotte nel personaggio della moglie del capitano, anche se all'epoca non conoscevo Jolanta Ułasiewicz. Più tardi, quando ho incontrato Jolanta, ho scoperto che lei e Magda hanno una sensibilità molto simile. Jolanta era molto contenta che Magda la interpretasse.

Jan Holoubek: "Volevo che mia madre fosse bella"

PAP Life: Non solo la tua compagna di vita recita in "Heweliusz", ma hai anche incontrato tua madre, Magdalena Zawadzka, per la prima volta sul set. Quando filmi i tuoi amici più cari, il lavoro è diverso rispetto ad altri attori?

JH: Magda ed io siamo abituati a lavorare insieme, separando la nostra vita professionale da quella personale. Tuttavia, con mia madre, mi sentivo davvero stressato perché volevo guidarla al meglio. Volevo che facesse bella figura.

PAP Life: La première di "Heweliusz" arriverà presto, ma per te è già passato. A cosa stai lavorando ora?

JH: Sto appena iniziando a girare un film intitolato "The Wild, Wild East", ambientato durante la Seconda Guerra Mondiale. Sono anche a metà delle riprese di una serie sul massacro di Połaniec (un raccapricciante omicidio avvenuto nella notte tra il 24 e il 25 dicembre 1976, ndr).

KB: Sto scrivendo la sceneggiatura per una produzione e ne sto dirigendo un'altra. Non posso rivelare troppo perché è un progetto riservato, ma diciamo che sono comunque basati su storie vere. In ogni caso, non mi lamento della noia. (PAP Life)

Intervistato da Iza Komendołowicz

Jan Holoubek - regista, direttore della fotografia. Figlio degli attori Magdalena Zawadzka e Gustaw Holoubek. Come direttore della fotografia, ha lavorato a lungometraggi di Juliusz Machulski, Krzysztof Zanussi, Jerzy Stuhr e Krystyna Janda. Regista di film come "25 anni di innocenza: il caso di Tomek Komenda" e "Doppelgänger: The Double", e creatore di serie come "Rojst", "Rojst '97", "Rojst: Millennium" e "The Great Water". Ha 47 anni. Nella vita privata, ha una relazione con l'attrice Magdalena Różczka, dalla quale ha due figlie.

Kasper Bajon è scrittore, poeta, sceneggiatore e regista. Ha scritto le sceneggiature per le serie TV "Rojst", "Wielka Woda" e "Projekt UFO", tra le altre, di cui è anche regista. È figlio del regista Filip Bajon e di Katarzyna Gintowt, pittrice e grafica. Ha 42 anni e ha una relazione con la regista Klara Kochańska-Bajon.

La première della serie "Heweliusz" - 5 novembre su Netflix.